Ein Grafikdesigner benötigt Hilfe! | R-Laute

Hallo,
für ein aktuelles Projekt benötige ich die Hilfe eines Menschen, der sich mit Lautschrift auskennt.

Folgendes:
Es handelt sich um das Logo eines Paintballfotografen.
Hierbei sah ich es als unmöglich an, auf eine Wortmarke zu verzichten, da Signets ohne Schriftzug (z.B. als Wasserzeichen auf Bildern) aufgrund des (noch) nicht existenten Prestiges der Marke recht uninteressant sind.

Die Marke lautet "Chromaphil", zusammengesetzt aus "Chroma", griechisch für Farbe (steht oft für die Farbintensität), und "Philie" vom griechischen philos - der Freund, was eine bestimmte Neigung bezeichnet.

Es wird also eine Affinität zum Farbigen impliziert, wobei "-phil" ebenfalls eine Verkürzung des Namen meines Kunden "Philipp" darstellt.

Ich möchte als Logo "Chromaphil" in Lautschrift (später wird "Chromaphil" auf z.B. einer Homepage oder Visitenkarte als Lexioneintrag erklärt), habe aber leider keine Ahnung, wie ich die Idee umsetzen kann.

Zur Aussprache:
"-phil" wie die letzte Silbe in "ne-kro-phil"
"Chroma" hier weiß ich nicht, wie ich die Aussprache erklären soll... Ich würde ja sagen "so wie man es schreibt" aber, naja...

Danke im Voraus,
Xiron

Hallo,
also, es geht dir nur im die IPA-(Lautschrit)-Schreibung des Begriffs 'Chromaphil'?
Nach meinem Verständnis würde ich es folgenderweise aussprechen und transkribieren: [ˌkʀoːmaˈfiːl]. Das Häkchen unten steht für den Nebenakzent, das Häkchen oben für den Hauptakzent. Die Doppelpunkte stehen für einen langen Vokal. Das [ʀ] wird als Standardaussprache des /r/s gehandelt.

Exakt das ist es, was ich wollte! Tausend Dank!

(02.06.2015, 20:48:15)Kevin schrieb: Das [ʀ] wird als Standardaussprache des /r/s gehandelt.

So aus Interesse: Hast du da 'ne Quelle zu? :) Ich war bisher nämlich von 'nem anderen Laut ausgegangen.

Eigentlich ist meine Quelle der Querschnitt der Meinungen meiner Dozenten. ;) Ich bin eigentlich der Meinung, der Standardlaut wäre [ʁ]. Viele meinten aber, es sei [ʀ] und so findet man es auch meistens bei Wiktionary, die sich nach eigener Aussage am dichtesten an den Duden halten, der allerdings in seiner Onlineversion einfach nur /r/ schreibt.

Der Ausspracheduden tut so, als ob /R/ unzweifelhaft stets [r] wäre, was bedauerlich ist, da ansonsten zumindest halbwegs präzise transkribiert wird. Siebs transkribiert als Standard-/Hochlautung stets [r], erläutert aber (Siebs 1969:84), dass "landschaftlich" auch [ʀ] vorkommt, und beide in der gemäßigten Hochlautung und in der Alltagssprache oft zu [ʁ] werden.

Für das Branding wäre also die Frage, ob es eher nördlich ([ʀ]), eher südlich ([r]), eher standardsprachlich ([r]) oder eher umgangssprachlich ([ʁ]) sein soll.

Momentan eher südlich, jedoch finden Paintballligen in ganz Deutschland statt.

(03.06.2015, 11:20:59)janwo schrieb: Der Ausspracheduden tut so, als ob /R/ unzweifelhaft stets [r] wäre, was bedauerlich ist, da ansonsten zumindest halbwegs präzise transkribiert wird. Siebs transkribiert als Standard-/Hochlautung stets [r], erläutert aber (Siebs 1969:84), dass "landschaftlich" auch [ʀ] vorkommt, und beide in der gemäßigten Hochlautung und in der Alltagssprache oft zu [ʁ] werden.

Für das Branding wäre also die Frage, ob es eher nördlich ([ʀ]), eher südlich ([r]), eher standardsprachlich ([r]) oder eher umgangssprachlich ([ʁ]) sein soll.

Um die Variationsbereite noch etwas zu erhöhen:
Krech et al. (2009:30) transkribieren /ʁ/ und meinen, dass es standardmäßig [ɣ] realisiert würde.

Ich war, wie du, Kevin, bisher immer von [ʁ] ausgegangen; das war, wenn ich mich nicht vertue auch das, was in den Phonetikkursen, die ich hatte, gelehrt wurde.

Ich habe glaube ich noch nie einen Text gelesen, wo ich so wenig verstanden habe. Außer im Chemieunterricht vielleicht. :D

Nunja, ich zeig Euch einfach mal, was ich daraus gemacht habe:

[Bild: http://i.imgur.com/pDxL34X.png]

Außerdem ein Album, damit ihr auch seht, was denn damit gemacht wird:
https://imgur.com/a/28dLf

Vielen Dank für Eure Hilfe!

(03.06.2015, 15:55:32)Xiron schrieb: Ich habe glaube ich noch nie einen Text gelesen, wo ich so wenig verstanden habe. Außer im Chemieunterricht vielleicht. :D

Na, das wollen wir mal noch schnell etwas lindern.
Also das, was wir mit dem Buchstaben R schreiben, kann regional unterschiedlich ausgesprochen werden, außerdem gibt es einen Unterschied zwischen der allgemeinen Umgangssprache und der "besten" Aussprache, wie man sie gerne Bühnenschauspielern und Nachrichtensprechern unterstellt.

• Das phonetische Zeichen [r] ist das Zeichen für einen R-Laut, der an der Zungenspitze gesprochen wird. Das kommt in der Hochsprache vor und regional im süddeutschen Raum und es hört sich so an: http://www.seeingspeech.ac.uk/ipachart/p...cation=114
  
• Das phonetische Zeichen [ʀ] ist das Zeichen für einen R-Laut, der am Rachenzäpfchen gesprochen wird. Das kommt regional im norddeutschen Raum und es hört sich so an: http://www.seeingspeech.ac.uk/ipachart/p...cation=640
  
• Das phonetische Zeichen [ʁ] ist das Zeichen für einen Laut, der am Rachenzäpfchen gesprochen wird und mit dem CH-Laut in "Loch" verwandt ist. Das kommt in der Umgangssprache vor es hört sich so an: http://www.seeingspeech.ac.uk/ipachart/p...cation=641
  
• Das phonetische Zeichen [ɣ] ist das Zeichen für einen CH-Laut, der am Gaumen gesprochen wird und mit dem Laut in "flach" verwandt ist. Das kommt regional im nord- und westdeutschen Raum und es hört sich so an: http://www.seeingspeech.ac.uk/ipachart/p...cation=611
  

Danke fürs veranschaulichen janwo! Macht alles wohl doch irgendwie Sinn.
Allerdings muss ich sagen, dass mich wohl nicht wirklich an die süddeutsche Aussprache halte :D

Der Freund meiner Mutter hat mich jetzt noch darauf hingewiesen, dass es im griechischen, bzw altgriechischen, eigentlich auch Chromophil heißen müsste. Zumindest meinte er, er könne sich an kein Wort erinnern, das kein "o" vor der Endung "-phil" habe.
Aber ich glaube, das geht als künstlerische Freiheit durch. Vorallem, weil die Marke jetzt schon gelauncht ist.

Der Duden geht von [r] als standardsprachlich aus? Ich dachte, das Zungenspitzen-r sei nur in regionalen (eher südlichen) Varietäten vorhanden. Ich finde eigentlich am meisten [ʁ] in Schilderungen der deutschen Aussprache (auch bei Wikipedia: Aussprache der deutschen Sprache#Konsonantensystem). Ich kann mir das gerade sehr schwer vorstellen, dass wirklich von einem Zungenspitzen-r als Standardlaut ausgegangen wird. Zumindest in der heutigen Zeit und nicht in der Bühnenaussprache.

Zu dem Logo:
Ich finde das Logo echt gut und gelungen. Darf ich vielleicht noch zwei-drei Vorschläge dazu äußern? Die IPA-Notierung wird meistens in eckige Klammern gesetzt [ ]. Vielleicht könnte man die noch mit einbinden, sie können ja genau mit dem Rahmen der Fläche, auf die das IPA-Wort steht abschließen. (Natürlich ist es kein Muss, IPA ginge auch ohne und es ist nur ein Vorschlag.)
Außerdem könnte ich mir auch gut vorstellen, dass es gut aussähe, wenn das IPA-Wort ebenfalls in der Mitte vertikel gestaucht wäre, so wie der Hintergrund, auf dem es steht.
Und drittens würde ich auf dem Banner unten, auf dem 'Chromaphil' steht links und rechts des Wortes etwas mehr Platz mit einbinden. Vielleicht so viel, wie auch zwischen den Zeichen ist, oder zumindest die Hälfte davon. Ich persönlich finde, dass es ein kleines Bisschen zu gedrunken an den Rändern ist.
Ich finde das Logo aber auch so ziemlich gut. :)

@Kevin - Das [r] ist sprachhistorisch älter bzw. der eigentliche rhotische Laut in den Germania. Das [ʀ] kam erst in neuhochdeutscher Zeit per Sprachkontakt mit dem Französischen hinzu. In der Bühnen- und Hochlautung ist [r] nach wie vor der Goldstandard, weil es sich deutlicher von [x, χ] unterscheidet. Umgangssprachlich wird [ʁ]/[ɐ] gesprochen, je nach lautlicher Umgebung. (Nebenbei: Standardsprache ≠ Hochsprache !)

Im Ausspracheduden (Bd. 5, 2005, S. 45f.) wird das [r] geschrieben, es steht nur in der Anleitung zur Standardaussprache, dass der Laut regional zwischen [r] und [ʀ] frei variert und stellungsbedingt Variationen wie [ɾ] und [ɐ̤] konditioniert sein können. Kurzum: es ist vermutlich eine erleichternde Vereinfachung (mit linguistischen Laien als angenommene Benutzer), dass im Duden das Zeichen [r] für die gesamte Allophongruppe verwendet wird.

Bei Siebs ist das [r] tatsächlich der Standard. Da darf man aber nicht vergessen, dass das letztendlich auch schon Ende des 19. Jahrhunderts verfasst wurde (als man Frankreich wieder einmal gar nicht lieb hatte) und Siebs sein Werk durchaus auch als Beitrag zur Sprachreinhaltung gesehen hat.

ich würde dir empfehlen, dich an die standardsprache, also umgangssprache zu halten, wenn du eine marke konzipieren willst. auf mich wirkt das irgendwie am modernsten. das wäre der uvulare frikativ, also [ʁ].

vielleicht bin ich ein bisschen davon beeinflusst, dass ich, und die meisten leute die ich kenne, das /r/ so aussprechen. (ich wohne in NRW)

das ist aber nur eine kleinigkeit, denn möglich sind ja wie man sehen kann, alle variationen. ich glaube, das [ʁ] ist am weitesten verbreitet und deswegen am besten für einen markennamen. (und fürs design, denn ich finde, es sieht auch am coolsten aus ;)